- Аналитики полагают, что девальвация национальной валюты уже началась: курс российской валюты снижается с середины мая, и ЦБ пока лишь не препятствует ослаблению рубля, но это делается вполне сознательно. Какие факторы, по вашим оценкам, влияют на динамику курса рубля сегодня?

- Важнейший фактор - курс доллара США как мировой резервной валюты по отношению к евро -второй резервной валюте мира. Через доллар к нам приходит весь мир. Чем хуже дела в мире, тем больше весит доллар. В него «уходят» инвесторы как в наиболее надежный актив. Одновременно доллар - внутренняя валюта США. Поэтому его курс также зависит от того, что происходит с этой страной. С начала кризиса 2007-2008 годов пробивает себе дорогу «длинная» тенденция укрепления доллара. Если забыть о краткосрочных колебаниях, она направлена на понижение курса рубля.

Другая группа факторов, влияющая на рубль, - состояние торгового баланса , дефицит-профицит, мировые цены на нефть, газ, металлы, продовольствие, «физический» спрос на российское сырье. Чем хуже торговый баланс, тем слабее рубль, и наоборот. Российский торговый баланс многие годы позитивен, формируется с превышением экспорта над импортом. Этому помогал многократный рост цен и спроса на российское сырье. Россия была залита валютной выручкой, которой даже после всех вычетов из нее хватало на то, чтобы добиваться «крепкого рубля» в заданном курсовом коридоре и увеличивать валютные резервы. Девальвации случались вспышками, преимущественно во время кризисов - 1998, 2008-2009. Сегодня, кажется, складывается другая реальность. Мировые цены на сырье стали снижаться. В связи с кризисом в еврозоне и изменениями структуры рынка сырья стал сокращаться физический объем спроса на российский экспорт. Может случиться, что это надолго, вряд ли удастся выпрыгнуть из кризиса за счет быстрого восстановления спроса и цен на сырье, как это случилось в 1998-1999 и 2008-2009 годах.

Сильнейший фактор - движение капитала через границу. Когда преобладает отлив капитала, растет спрос на валюту для вывоза, сокращается спрос на рубль. В результате - рубль слабеет. Россия многие годы, кроме 2006-2007 годов живет в условиях чистого вывоза капитала. Все положительное сальдо торгового баланса выводится за рубеж - оплата услуг, потоки инвестиций, зарплат, дивидендов, международные резервы и т.п. В 2012 году сальдо торгового баланса составило $193 млрд. Из него за рубеж были отправлены средства на оплату услуг - $46 млрд, труда $12 млрд, перечислены инвестиционные доходы, рента и вторичные доходы $60 млрд. Остаток от сальдо торгового баланса $75 млрд был израсходован на чистый вывоз капитала частным сектором $54 млрд и частично на рост валютных резервов Банка России за рубежом -всего они увеличились на $30 млрд. Все это типичная картина каждого года. Этот фактор - выкачка ликвидности из внутренней экономики - всегда играл на понижение курса рубля.

Следствием ухудшения торгового баланса, если это будет происходить в течение длительного времени и не прекращающегося чистого вывоза капиталов может стать длительная тенденция ослабления валютного курса рубля. Еще одна сила, которая играет судьбой рубля, - валютная политика Банка России. Ее возможности хорошо показывает пример Китая, который долго держал юань искусственно ослабленным и начал усиливать его к доллару только после громких обвинений в валютном манипулировании. До лета 2005 года юань был де-факто фиксированным. Затем к лету 2008­го укрепился на 17% и вновь замер. И только с лета 2010 года под давлением США начал нехотя набирать свой вес дальше. За три года он усилился еще на 9%. Долгое время валютная политика Банка России была подчинена мифу «крепкого рубля», пришедшему еще из советских времен. Рубль оказался переоцененным

- Насколько, по вашему мнению, переоценен рубль?

- При валютном курсе в 40-50 руб. за доллар США российская экономика будет чувствовать себя намного легче. В России трагический, необычный, больше сотни процентов, начиная с 1995 года, разрыв в динамике реального и номинального эффективного курса рубля.

Это уникальный разрыв в мировой практике. В том же периоде в Китае и еврозоне дифференциал между реальным и номинальным эффективными валютными курсами не превысил 5-15 пунктов. Значит, обменный курс рубля, по меньшей мере с начала 2000­х, не отражает внутреннюю инфляцию. Экономический смысл такого разрыва - переоцененность рубля.

- Что означает для экономики, помимо цен на нефть усиление влияния на курс рубля таких факторов, как снижение спроса на экспорт энергетических товаров из РФ в дальнее зарубежье - снижение на 21% с начала года, отток капитала из страны и динамика доллара?

- Все эти факторы указывают на происходящее и будущее ослабление рубля. Для экономики это плюс, если это ослабление будет происходить осторожно, органическим путем, без громких заявлений и, соответственно, всплеска инфляционных ожиданий.

Дело в том, что рубль, как я уже отметил, переоценен. Завышенный курс рубля является препятствием для расширения несырьевого экспорта из России, стимулирует импорт - выгоднее импортировать в сравнении с внутренними ценами и издержками. За рубежом все дешево, только покупай, замечательное время для приобретения недвижимости, бизнеса. Внутри страны все дорого. Внутренние издержки слишком высоки, страна становится неконкурентоспособной для прямых иностранных инвестиций. Это одна из причин, почему Китай с такой неохотой усиливает юань.

Парадоксально, но завышенный курс рубля в российских условиях не препятствует входу на внутренний рынок спекулятивного капитала, «горячих денег». Для них важен не уровень издержек в реальном секторе, туда они не попадают, а то, что у рубля долгое время был и во многом продолжает оставаться закрепленный валютный курс к доллару и евро, что рубль с охотой укрепляют и с нелюбовью понижают. Сочетание открытого счета капиталов, закрепленного валютного курса и высокой доходности финансовых активов внутри страны - это классический механизм, стимулирующий приход «горячих денег», так называемые операции carry trade. Ушел из валюты в рубли, завел их в Россию, получил сверхдоходность в рублях, вывел опять в валюту, ничего не потеряв или даже получив дополнительную прибыль от роста рубля, покинул Россию. Одним из краеугольных камней финансового рынка России 2000­х были именно эти операции.

Сейчас, кажется, чаша весов склоняется на сторону политики более слабой национальной валюты как средства стимулирования экспорта, подстегивания роста производства, улучшения торгового баланса, противодействия «горячим деньгам», когда они стремятся войти на внутренний рынок. И здесь вектор направлен на то, чтобы рубль стал легче по отношению к доллару США и евро. Возможно, это происходит потому, что резко ухудшилась внешнеэкономическая динамика, упали темпы роста производства в России и ситуация подталкивает смотреть на макрофинансы и валюту рациональнее, холодными глазами, без того, чтобы безапелляционно отгораживаться от реального мира мифами и догмами.

- Как на динамике объемов вывоза капитала из России скажется фактор Кипра?

- Через Кипр проходили 35-40% ввоза-вывоза капитала в виде прямых иностранных инвестиций, 10-15% в виде портфельных. Разрушение кипрского офшора, если бы оно произошло, сказалось бы на размерах и каналах оборота капитала, но общая ситуация и величина эмигрировавшего капитала не изменятся. Просто усилится значение старых «новых» адресов - Карибы ранее 2 место в вывозе капитала из России и Нидерланды 3 место.

- Что обусловит укрепление доллара к евро в длительной перспективе?

- В «длинные» сценарии стоит закладывать укрепление доллара, он имеет свои собственные 15-17­летние циклы, начиная с 1970­х. С точки зрения технического анализа, возможно, впереди очередное многолетнее укрепление доллара США.

- Некоторые аналитики делают следующие выводы: на начало мая на валютном сегменте биржи доля сделок «спот» - низкорисковых снизилась до 28%, при этом доля высокорисковых свопов выросла до 72%, для сравнения: на 1 июня 2012­го доля спот 67%, своп 33%. Таким образом, игроки накупили иностранной валюты в ожидании девальвации рубля. План любителей свопов, обрушить рубль к доллару до уровня 36 руб. за доллар.

- Не думаю, что все так однозначно. По данным ЦБР, в январе 2013 года свопы, заключаемые на год, предполагали снижение курса рубля к моменту завершения сделки, то есть через год, на 5,5%. Свопы, подписанные в июне 2013 года, основывались на прогнозе ослабления рубля через год на 5,7%.

Не такая уж большая разница. Судя по курсам, заложенным в свопы, сегодня рынок считает, что в июне 2014 года рубль будет находиться в пределах 34-35 руб. за доллар, в июне 2018 года превысит уровень 40 руб. Возможно, события пойдут значительно быстрее.

- Вернемся к прогнозам на второе полугодие 2013 года. Как могут развиваться события в рамках негативных и позитивных сценариев?

- Вероятность реализации «плохого» сценария для второго полугодия 2013 года - четыре из 10. Очень высоким является системный риск в финансовой системе США. Перегрет рынок акций. Давно перекрыт предкризисный, 2007-2008 годов, размер открытых позиций на рынке нефтяных деривативов. Их объем на конец апреля 2013 года более чем на 30% превышал предыдущий максимум в июле 2008­го.

- Насколько значимы сегодня для нашей экономики такие факторы, как сланцевая революция, энергетическая независимость США к 2020 году, давление западных регуляторов на нефтяные и металлические цены на рынках деривативов, диверсификация источников топлива в Европе, уход в сжиженный газ и др.? В какой перспективе их значимость будет существенной?

 - Все еще только начинается. Сегодня Россия является поставщиком номер один энергетических ресурсов в мире. Для группы развитых экономик эта зависимость, эта сверхконцентрация является чрезмерной, в том числе потому, что мы по-прежнему в системе опознавания «свой-чужой» находимся скорее на стороне «чужих». Поэтому прогноз на длительную перспективу - сокращение доли России на мировом рынке сырья. Складывается впечатление, что скорость вытеснения в ближайшие годы будет нарастать. Россия может быть оттеснена на азиатские энергетические рынки, где условия ценообразования хуже. В 2012 году физический объем экспорта топливно-энергетических товаров из России в страны дальнего зарубежья снизился на 7,2% в сравнении с 2011 годом. В январе-апреле 2013 года снижение составило 16,4% к тому же периоду 2012 года. Пока неясно, что из этого падения связано с текущими проблемами еврозоны, а что, возможно, отражает «длинную» тенденцию вытеснения с рынка.

В «длинные» сценарии стоит, как я уже сказал, закладывать очередное многолетнее укрепление доллара США. Если это произойдет - последствия для России масштабны. Усиление доллара США будет определять сильное снижение мировых цен всех других товарных и финансовых активов - нефти, газа, черных и цветных металлов, золота, продовольствия, акций, недвижимости.

Все это негатив, впереди огромное экономическое и социальное давление на Россию. Может быть, откат назад в возможности модернизации и в переходе к «новой индустриальной» экономике. Хотя всегда есть надежда, что развитые страны вот-вот вернутся к устойчивому росту, и это будет рост на 10-15 лет вперед в очередном длинном цикле. В этом случае, может быть, заметное увеличение спроса на сырье «съест» все проблемы, о которых мы говорили.

- Какими будут ваши прогнозы по состоянию глобальных финансов? Насколько высоки здесь риски для российских финансов и курса рубля?

- Глобальные финансы продолжают оставаться минным полем, с высоким риском человеческих ошибок. В США надут локальный мыльный «пузырь». И, собственно говоря, впереди неизвестность. Дело в том, что с начала 1970­х, с момента демонетизации золота и перехода к Ямайской валютной системе, с одной стороны, быстро нарастает финансовая глубина, «финансиализация» мировой экономики -это объективный процесс, а с другой - значительно увеличиваются риски, волатильность глобальных финансов. Удастся ли усмирить эту волатильность через ужесточение финансового регулирования, антициклическую финансовую политику до которой еще далеко, утяжеление доллара, создание мультиполярной финансовой архитектуры мира? Или же в мире «денежных облегчений» мы увидим новые рыночные шоки и финансовые инфекции по нарастающей?

Все это сулит новые вызовы российским финансам, и в частности рублю, поскольку наша финансовая машина пока похожа на микролитражку, которую большие траки, бороздящие дороги глобальных финансов, могут походя и быстро сбросить в кювет. Наши собственные волатильность и риски двукратно выше, чем у развитых экономик, а реакция на финансовые инфекции из-за рубежа похожа на аллергический шок. Я все-таки надеюсь на усмирение волатильности и на воз- обновление в конце 2013-2014 годов устойчивого ци- клического роста в зоне развитых экономик, что даст нам новую передышку для укрепления стен, латания дыр, а может быть, и модернизации.

- Можем ли мы что-то улучшить в этих сценариях собственными силами?

- Пока доля России в глобальных финансах очень невелика, меньше процента. Доля рубля в международном обороте пока ничтожна, десятые доли процента. Отсюда ответ. Только политика укрепления финансовой машины России, не только экономического, но и финансового ее развития может создать ситуацию, когда мы начнем оказывать реальное влияние на глобальные финансы. Что это за политика? Рост монетизации - внутреннего денежного спроса на активы, насыщенности экономики кредитами и другими инструментами инвестиций до уровня развитых стран, подавление немонетарной инфляции и ростовщического процента, капитализация финансовых институтов, увеличение доли накопления в ВВП, нормализация валютного курса рубля, как я уже отметил - он сейчас переоценен, снижение налогового пресса - он избыточен, налоговое стимулирование экономического роста и инвестиций - оно недостаточно, диверсификация собственности - она сверхконцентрирована и др.

- Япония открыто использует девальвацию для выхода из застоя...

- Возможно, глобальные финансы находятся в состоянии скрытой валютной войны или, скорее, «валютного пограничного конфликта», где с одной стороны фронта находится доллар, а с другой азиатские валюты. Обвинения в адрес западных стран в валютной войне идут от Бразилии с 2010 года. Но девальвация рубля - это не искусственная мера, не факт валютного манипулирования или валютной войны. Я говорил выше, что рубль фундаментально переоценен.

Мы все равно выйдем на уровень 40-50 руб. за доллар, особенно в условиях ухудшения торгового баланса. Лучше это сделать загодя, плавно и тихо, а не через грохот рыночных шоков и взрывных девальваций, как это было в 1998 и 2008-2009 годах. Суть монетарной политики развитых государств - печатный станок, рост финансовой глубины, более доступный кредит и отрицательные процентные ставки как средство реанимации реального сектора. Инфляция при этом разгоняется минимально, максимум до 2-3%. По отчаянности того, что делается в США, Японии и, в гораздо меньшей степени, континентальной Европе, - это медицина катастроф.

Мы не можем это копировать, потому что у нас другая ситуация. Мы страна низкой монетизации. Находимся по финансовой глубине на 60-70 месте в мире. Для нас органичный, плавный рост монетизации, насыщенности кредитом, облигациями, другими финансовыми инструментами - это не отчаянные меры по выходу из кризиса. Это долгосрочная объективная политика превращения из микролитражки в более крупную и способную к инве- стициям финансовую машину. В России инфляция является преимущественно немонетарной, обусловлена, в первую очередь, ростом цен и тарифов со стороны государства и олигополий. С конца 1990­х видна неэффективность попыток управлять ею только как денежным феноменом.

Я глубоко уверен, что сочетание осторожного роста монетизации, медленной девальвации рубля, административного давления вниз на процент и на нерыночные по сути цены, наряду с вызываемым всем этим ростом производства и улучшением торгового баланса, не должно вызвать инфляционной вспышки, не означает отмены контроля над инфляцией, если, конечно, не кричать о будущем росте цен по всем углам. Девальвация рубля сделает меньшими валютные издержки как в добывающих, так и в обрабатывающих отраслях. Это даст возможность успешнее пережить шок, если мировые цены на сырье резко и надолго пойдут вниз.

Все эти положения замечательно доказываются опытом азиатских стран, совершивших «экономическое чудо». Периоды сверхбыстрого роста, продолжавшиеся десятилетиями, неизменно сопровождались у них «денежными облегчениями» при снижении процента и инфляции до нормы.

- Некоторые считают, что с точки зрения макроэкономики минусы очевидны - инфляция, консервация технологической отсталости, а плюсы сомнительны.

 - В каждой точке народного хозяйства, может быть, кроме производства вооружений, да и то уже не всегда, есть конкуренция между импортом и внутренним производством. Мы все знаем, что чем технологичнее продукция, тем больше шансов на то, что победа останется за импортом, если для него не созданы таможенные и другие барьеры. Пора заниматься импортозамещением, тем, с чего начиналось «экономическое чудо», например в Южной Корее. Девальвация рубля очень поможет прямым иностранным инвестициям и импортозамещению, как это произошло в 1998 году.

- По мнению аналитиков, слабый рубль негативно скажется на реализации планов по евразийской интеграции. Создание единой экономики для России, Белоруссии и Казахстана предполагает переход к единой валюте, причем на базе российского рубля. Девальвация российской валюты подорвет доверие к нему на много лет вперед.

- ЕС шел к единой валюте почти 40 лет. И процесс ее создания далеко не завершен. Не думаю, что и через пять лет мы увидим контуры единой валюты в евразийском пространстве. Слишком велики конфликты интересов сторон и различия в моделях народного хозяйства и его международной специализации. История о внедрении рубля в связку «Россия-Белоруссия» хорошо это показала. Желаемого просто не случилось.

В любом случае единая валюта может создаваться только на основе сильной российской экономики, прошедшей новую модернизацию. А сегодня она слаба. Без девальвации она сильнее не станет. Через 5-10 лет у рубля будут другие проблемы, а его девальвация окажется фактом финансовой истории. Не помешали же крахи рубля в 1998 и 2008-2009 годах ставить в 2010-2012-х задачи укрепления его глобальной роли и создания международного финансового центра. А кто-то даже играл словами «рубль» и «резервная валюта», соединенными вместе.

- Предполагается, что перед регулятором поставят цель по стоимости кредитов. Увеличения цен планируется избежать за счет ограничения роста тарифов естественных монополий. Также предполагается сокращение налоговой нагрузки.

- Все это правильные меры. Процент сегодня снизить только рыночным путем нельзя. Слишком деформирована экономика. Значит, остается административный прессинг. То же с ценами, устанавливаемыми государством, и немонетарной инфляцией. Другое дело, что одновременно нужно пытаться создавать и рыночную среду. Экономика на 50% огосударствлена, вся в олигополиях и сверхконцентрированной собственности. Пять банков с госучастием формируют 50% всех банковских активов России. Такая структура хозяйства запрограммирована на инфляцию и, в конце концов, на застой. Это значит, что хирургическое, разовое вмешательство государства, чтобы «все привести в порядок», будет глубоко недостаточным. Все эти деформации будут воспроизводиться вновь и вновь.

Снижение налогов нельзя считать по частным мерам, исправляющим отдельные налоги. Нужно оценивать по общей налоговой нагрузке. Она у нас непомерно велика, на уровне развитых стран с темпами роста до 1-2%, при огромном дефиците налоговых стимулов, направленных на поощрение экономического роста. В целом наше будущее зависит от того, сможем ли мы создать растущее ядро активов и собственности в бизнесе среднего класса, не закабалив его долгами. Сможем ли инициировать и провести в жизнь экономическую политику, нацеленную прежде всего на его интересы. Сможем ли, наряду с экономическим развитием, осуществить политику финансового развития страны как самостоятельную. Сможем ли создать атмосферу удачного проекта и модернизации, убрав сверхвы- сокие регулятивные издержки и риски и заключив новый контракт с Западом на модернизацию. До сих пор в России ни одна модернизация, даже 1930­х, не была осуществлена без массового заимствования технологий.