Прошедшее лето ознаменовалось активными контактами среди руководства прикаспийских стран. В июле президент Владимир Путин посетил Казахстан, в августе - Азербайджан. Тогда же прошли военные учения на Каспии России и Казахстана. На осень запланированы совместные российско-иранские военные маневры, а до конца года в России состоится четвертый саммит прикаспийских государств. О проблемах и значении Каспийского региона мы говорим с Диной Малашевой, главным научным сотрудником Института востоковедения РАН.

- Дина Борисовна, есть мнение, что саммит прикаспийских государств - малоэффективное мероприятие, поскольку главный вопрос - правового статуса Каспийского моря, с которым связана проблема раздела шельфа, решить вряд ли удастся. Ваша точка зрения на этот счет?

- На мой взгляд, вопрос о правовом статусе и на этот раз не решится, но считать, что саммит абсолютно бесполезное занятие, конечно же, нельзя. Будет очень полезно сверить, что называется, часы в отношении конвенции о правовом статусе Каспийского моря, заслушать отчет специальной рабочей группы, вырабатывающей эту конвенцию на уровне замминистров иностранных дел.

Спор между Азербайджаном и Туркменистаном, Азербайджаном и Ираном о принадлежности месторождений, которые каждое из этих государств считает своими, саммит не разрешит, но обменяться мнениями, представить каждым из государств региона свое видение этих вопросов - тоже очень важно. Большое значение имеет участие в саммите Исламской Республики Иран. Встреча с новоизбранным президентом ИРИ Хасаном Роухани прояснит видение новым политическим руководством проблем региона, в том числе мирного решения иранской ядерной проблемы, затрагивающей интересы всех прикаспийских государств. Недавно была достигнута договоренность о строительстве Россией АЭС в Иране, что означает продолжение сотрудничества наших стран в сфере использования мирного атома.

Существует еще целый ряд других проблем - рыболовства, судоходства, экологии, все прибрежные государства придают им очень большое значение - Иран, например, обвиняли в нарушении экологического баланса в регионе в отношении популяции осетра. Не снят с повестки дня и вопрос милитаризации Каспия - появления там вооруженных сил нерегиональных игроков - Евросоюза и США.

- Их влияние укрепляется?

- В последние годы Запад ослабил, по крайней мере внешние, усилия по проникновению в этот регион, но попытки закрепиться здесь имеют место, в том числе военным путем. Месяц назад, например, прошли совместные учения Казахстана и НАТО в рамках «Казбата» - Казахстанский миротворческий батальон специального назначения. Так что вовлечение прикаспийских государств в военные программы нерегиональных игроков продолжается, особенно в связи с тем, что Россия наращивает на Каспии свое военное присутствие, помогая при этом в строительстве военного флота Туркменистану и Казахстану. Иран также укрепляет в последние годы свой военный потенциал на Каспии - в частности, планирует усилить здесь флот военно-морскими подразделениями Корпуса стражей исламской революции.

Надо сказать, что наблюдается интересная тенденция. С одной стороны, развивается военное сотрудничество на двусторонней основе между прикаспийскими государствами, с другой - каждая из стран региона стремится наращивать военный потенциал именно на Каспии, что вполне объяснимо. Напряженность из-за нерешенной проблемы правового статуса Каспийского моря может привести к столкновениям. В июле 2001 года до прямого военного конфликта между Азербайджаном и Ираном не дошло, тем не менее иранский вооруженный корабль заставил тогда азербайджанское исследовательское судно, на борту которого находились представители компании British Petroleum, покинуть район спорного нефтяного месторождения «Алов» - в иранской интерпретации «Алборз».

Не снята угроза и военного конфликта Ирана либо с Израилем, либо с США, что тоже побуждает страны региона наращивать свою военную мощь, хотя и есть некоторая надежда, что новый президент Ирана смягчит антизападную риторику и начнет проводить прагматичную политику.

- Определению правового статуса Каспия мешает непримиримая позиция Ирана. Есть ли шанс, что Иран все-таки отступит и согласится на раздел по срединной линии, к чему склоняются все прикаспийские страны?

- Я думаю, что Иран не отступит. Формально до сих пор правовой статус Каспия базируется на договоре 1940 года между СССР и Ираном. Но на месте СССР возникли четыре прикаспийских государства, а Иран остался, и он считает, что вправе диктовать свои условия, занимая совершенно особую позицию и по водоразделу Каспия, и по экологии, и по многим другим проблемам. Я не думаю, что в ближайшее время удастся достичь договоренности между всеми пятью государствами, но можно договориться на двусторонней основе, как в свое время договорились Россия и Казахстан. С другой стороны, двусторонние договоренности имеют силу только между этими двумя государствами, другие страны их могут не признавать. Например, Иран не признает принадлежность Азербайджану части Каспия, которую Азербайджан объявил своим национальным сектором, причем позиция Ирана объясняется еще и сложными отношениями с Азербайджаном.

Эти страны друг другу не доверяют, хотя заявляют о добрососедских отношениях. Азербайджан как светское государство опасается проникновения всякого рода религиозно-экстремистских течений со стороны соседнего Ирана. Кроме того, маленький Азербайджан боится своего более могущественного соседа. Иран же опасается возможности возникновения сепаратистских тенденций в местах компактного проживания азербайджанцев, несмотря на интеграцию иранских азербайджанцев в политическую структуру страны. Так, высший руководитель Ирана аятолла Али Хаменеи - азербайджанец по происхождению. Но самое главное - Иран настораживают слишком тесные связи Азербайджана с НАТО, США, Израилем, у которого он закупает вооружение. Иран считает, что Азербайджан разрешил создать на своей территории базу слежения за Ираном по типу Габалинской РЛС - Габалинская радиолокационная станция единственный военный объект России на территории Азербайджана, управлявшийся россиянами на правах аренды. Вообще Каспий следует рассматривать с точки зрения не только региональных прикаспийских отношений, но и мировой политики, проблемы которой проецируются на этот регион.

- Тесные отношения Азербайджана с Западом сочетаются с плотными, по крайней мере в экономике, отношениями с Россией, что подтвердил недавний сверхдружественный визит Владимира Путина в Азербайджан. Какую политику ведет Азербайджан? Он действует в русле характерной для государств региона политики многовекторности?

- Приоритетная задача Азербайджана - возврат потерянных территорий, главным образом Нагорного Карабаха, о чем свидетельствует воинственная риторика последних лет. Я бы не назвала политику Азербайджана многовекторной. Страна не является членом ОДКБ, в этом году была закрыта Габалинская РЛС. Мы тоже не слишком довольны тесным военным сотрудничеством Азербайджана и США. В то же время не так давно состоялись серьезные военные поставки Азербайджану российской военной техники. Иными словами, при всех шероховатостях, неизбежных в отношениях между государствами, России выгодно сохранение преемственности в азербайджанской политике. Неудивительно, что Владимир Путин посетил Азербайджан и провел переговоры с Ильхамом Алиевым накануне президентских выборов в этой стране. Азербайджан хотя и говорит, что планирует присоединиться к НАТО, но все-таки этого не делает. Он занимает по мере своих возможностей равноудаленную позицию от всех мировых игроков. И нас это вполне устраивает.

- На втором Саммите прикаспийских государств, состоявшемся в Тегеране в 2007 году, было принято решение о запрете флотов нерегиональных государств на Каспии. В то же время в СМИ постоянно упоминается о военных советниках НАТО, США в прикаспийских государствах. Так соблюдается это решение или нет?

- Пока соблюдается. Таких военных структур, как «Каспийская стража», там нет. Американцы, поясню, еще в 1990­е, во время президентства Билла Клинтона, разрабатывали программу «Каспийская стража» - охрана натовскими подразделениями каспийских трубопроводов, главным образом «Баку-Тбилиси-Джейхан». Но этот проект реализовать не удалось. В Азербайджане есть иностранные советники, эксперты, помогающие создавать военные флотилии. Россия, кстати, оказывает очень серьезную помощь в строительстве национальных военно-морских сил Туркменистану и Казахстану. Но пока что военный приоритет на Каспии принадлежит нашей стране, ни одно из государств не сможет сравниться с Россией по военно-морской мощи на Каспийском море.

- А какие цели преследуют США и Е вросоюз на Каспии?

- Стратегическая цель, создать трубопроводные маршруты, газовые и нефтяные, в обход нашей страны, чтобы Россия не была монополистом в прокачке энергоресурсов из Каспия в Европу и не диктовала свои цены, сохраняя экономическое и геополитическое влияние на страны этого региона. С этой целью и разрабатывались Nabucco, Nabucco West, Транскаспийские газопроводные проекты, предусматривающие транспортировку каспийских энергоресурсов в обход РФ. От Nabucco Запад уже фактически отказался, правда им удалось уговорить Азербайджан примкнуть к Трансанатолийскому газопроводу - TANAP, который планируют провести через Адриатику и Турцию. Насколько реален TANAP - тоже вопрос. Для его реализации нужны деньги, а Евросоюз в кризисе. К тому же Азербайджан в отличие от Туркменистана и Казахстана не обладает таким количеством газа и нефти, которое может быть пущено в разных направлениях. С трудом заполняется нефтепровод «Баку-Тбилиси-Джейхан», да и то благодаря казахстанской нефти, провозимой танкерами. «Баку-Тбилиси-Джейхан» - абсолютно геополитический проект, его цель - уменьшить влияние России в регионе, сделав главной транзитной страной Турцию. Построили, хотели его охранять с помощью «Каспийской стражи». Разговоры о необходимости охраны трубопроводов возобновились после войны 08.08, когда произошел взрыв на нефтепроводе и прекратилась на время прокачка нефти.

Но все это не означает, что «злые дядьки» - Евросоюз и США принуждают бедные прикаспийские государства встраиваться в их программы. И Азербайджан, и Туркменистан, и Казахстан сами заинтересованы в создании альтернативных России трубопроводных маршрутов. Они дают возможность прикаспийским государствам осознавать себя независимыми экспортерами энергоресурсов. Однако альтернативные России трубопроводы не имеют реального значения в отношениях с Европой. Дешевле и выгоднее поставлять нефть и газ в Европу через Россию. Другой дело - поставки в Китай, который является серьезной альтернативой Европе и главным потребителем каспийских ресурсов. Туда идет большая часть туркменского газа, Казахстан серьезно сотрудничает с Китаем.

- А снятие санкций с Ирана как повлияет на позиции прикаспийских стран?

- Если Иран будет себя вести достаточно приемлемо с точки зрения Запада и преграды к продаже Ираном энергоресурсов исчезнут, он станет очень серьезным конкурентом, в том числе и России. Стоит напомнить, что соперником планируемого Западом трубопровода ТАПИ - «Туркменистан- Афганистан-Пакистан-Индия» изначально был трубопровод, который предполагалось проводить из Ирана. Что касается Европы, то она больше других страдает от наложенных на Иран санкций, поскольку в иранских энергоресурсах заинтересована больше, чем в азербайджанских. Но станет ли Иран полноценным игроком на энергетическом рынке - зависит от его договоренностей с Западом по ядерной программе. К тому же Ирану требуется модернизация энергосистемы, невозможная без капиталовложений, в том числе со стороны Запада. Я думаю, что Иран в итоге вступит в энергетическую игру, но пока неопределенность сохраняется.

- В чем все-таки заключается стратегическая цель России на Каспии? Остаться транзитной страной?

- Не совсем. Каспий важен не только как кладовая разнообразных ресурсов, тем более что запасы нефти и газа там несопоставимы, к примеру, с запасами Персидского залива. Прежде всего, Каспийский регион имеет огромное геостратегическое значение, несмотря на то что речь идет о замкнутом водном пространстве. Ученые до сих пор спорят: море Каспий или озеро. В любом случае Каспий - это выход к трем регионам: Черноморско-Каспийскому, Кавказскому и Центрально-Азиатскому. Так что для России очень важно сохранить свои позиции на Каспии. На это, собственно, и направлены деятельность нашей страны в регионе и визиты российского руководства, нацеленные на оживление диалога между прикаспийскими государствами.